梁杏：粮价上涨养殖行业如何演化？
因为厄尔尼诺现象，这几年极端天气慢慢的变多，对于整个粮食的生产也造成了比较显著的影响，粮食价格短期大概率还是保持高位，甚至不排除后续有小幅上涨的可能性。因为猪饲料里面包含很多玉米、小麦、大豆，农产品价格如果上涨，也会加剧养殖企业的成本压力。
猪肉价格主要是由供需关系决定，但是养殖行业比较特别的一点是，它的需求相对来说还是比较稳定，所以大家会更多的把重点放在供给端上。需求端，今年我们觉得随着经济的修复，大概率会恢复到接近五千万吨的水平。
供给端，从去年4月份一直到现在，补栏都处于不是很积极的状态。甚至今年以来能繁母猪存栏量环比数据一直在下降。首先，非瘟时不时偷袭养殖户，导致很多养殖个体户慢慢被清洗出这个行业，被动提高了养殖行业的门槛。其次，目前上市公司的亏损是加剧的。从2021年下半年开始到今年二季度，除了去年四季度赚了点钱之外，其他时候都是亏钱的。所以养殖企业的现金流压力是比较大的，补栏的积极性多少会受到一定的影响。
从前面能繁母猪的情况来看，去年4月份的低点之后，5月到12月份整个补栏也不积极，但是也在补，对应到今年10月份前后，生猪出栏还是有上升的可能性。所以供给端来说，不太可能现在猪价涨到16、17元之后继续大涨，很有可能是一个不断拉锯的结果。猪价有可能在16、17元之后，短期有回落，再加上企业资金比较紧张，所以产能去化可能还是持续的。
猪肉价格上涨是一个大概率事件，只是短期有可能阶段性还要调一调，能繁母猪存栏量如果下半年继续往下掉，未来反弹的空间和高度有可能更高。如果产能继续去化，到了今年年底、明年年初猪肉的消费旺季，有可能供给跟不上需求，不排除猪肉价格还能回到20多元，甚至超过去年国庆期间26、27元一公斤的价格。
长期来看，猪肉价格向上这个趋势是不会改变的，它是跟着经济体量、消费能力往上走。另外，规模化养殖或者龙头集中化的程度未来还会进一步提升。对于养殖板块感兴趣的投资者，可以关注养殖ETF（159865）。
主持人：养殖行业的机会大家还是比较关注的，第一个话题我想跟梁总聊聊粮食安全的问题。今年安全是一个热词，安全里面有很多的细分领域。最近在新闻里面也了解到，东北和华北等粮食主产区，遭遇到暴雨，包括洪涝灾害的影响还是比较严重的。刚好现在正是玉米等农作物的生长期，后续产量会不会受到一些影响？最近我们可以看到粮食价格也有一些向上波动，请问梁总对于粮食价格的问题怎么看？这个会对于整个养殖行业产生哪些影响呢？
梁杏：因为厄尔尼诺现象，这几年极端天气是越来越多的，对于整个粮食的生产也造成了比较显著的影响。我们看了一个研究数据是日本国立农业环境科学研究所的，数据显示，厄尔尼诺现象对于全球主要作物产区的产量可能会产生22%到24%的影响，还是非常显著的。
也就是说厄尔尼诺会使得全球主要产粮区的粮食产量减少22%到24%。我们国家粮食进口量还是很大的，所以我们也会受到国际粮价变化的影响，后续可能还是要看世界上几个粮食主产区的生产情况。不仅仅是我们国家内部的情况，还要再放眼世界观察一下。
我们国家一直以来都非常重视粮食安全的问题，像当年是从水稻上面产生了突破，养活了这么多人口。再具体到今年，一号文里面强调要加快玉米、大豆、生物育种产业化的步伐，未来一段时间，生物育种技术上可能会迎来更大的突破。
我们觉得目前来说粮食价格也还是比较高的，我给大家报一下具体的数据，我在wind用豆粕期货来给大家看一下，在今年年初的时候，这个价格大约在3800到3900这样的水平，今年有一段时间稍微调整了一下，最低点是3339元。调整到5月底6月初，相当于五个月左右的时间，以豆粕为代表的粮食价格跌了大概15%左右的水平。从5月底开始往上涨水，到现在涨到了4830元这个价格点位左右，从4830跟3339去比较，差不多涨幅在44%到45%之间，大家听下来会发现豆粕涨的还是挺多的。
我再给大家看一下玉米的情况，也是非常的类似。玉米可能涨的没有像豆粕那么狠，但是也有一个非常厉害的涨幅。在今年年初、去年年底的时候，它的价格大概是2810左右，后来也跌了，在五月中旬最低点跌到2481元。现在玉米期货的价格是2779元。
我刚才给大家报的豆粕数据，目前价格已经比今年年初高很多了，不过玉米期货目前还没有超过年初的价格水平，但它从低点上来的反弹力度其实也是比较大的。
在这里下一个判断，我们认为很有可能粮食价格短期大概率还是维持高位，甚至不排除后续有小幅上涨的可能性。现在会受到一些极端天气的影响，加上需求始终还是在的，所以有可能是一个高位震荡的状态，甚至不排除小幅上行的可能性。这是我们对于未来一段时间，比如到今年年底粮价的判断。
在这种判断的情况下，我们认为国家对于粮食这种重要的农产品的调控力度也会加大，会确保整个粮食市场价格平稳运行。
刚才说到玉米豆粕的价格情况，我们会看到年初前五个月下跌，最近两三个月暴涨。在这样的情况下，对养殖行业的成本肯定有影响，因为猪饲料里面包含很多玉米、小麦、大豆。农产品价格如果上涨的话，也会加剧养殖企业的成本压力。
一般来说，在整个养猪成本里面，看每个猪场的控制能力。有的控制的好一点，可以把粮食的成本控制在40%左右。如果控制的不是那么好的线%左右。这个是养殖行业成本的构成，也是养殖行业跟粮食价格发生联系的原因。
我们现在跟大家说一说猪价，猪价从去年到今年还是在磨底的状态。今年上半年，大多数上市的猪企业绩还是亏损的，资金压力会加大。虽然最近猪价从年初最低点13、14块钱一公斤回到了16、17块钱一公斤，但是饲料也在持续涨价，所以导致了养殖成本有一定的攀升，会给养殖企业造成一定的压力。
主持人：谢谢梁总解读，养殖行业还是比较贴近我们的生活，不像其他东西跟我们距离比较远，我们很难去研究。但是大部分投资者对于怎么去研究养殖行业的逻辑其实分歧还是比较大的，是根据猪肉的价格涨跌来判断我是否要参与养殖板块？还是根据养殖板块里面的预期？养殖行业到底怎么去研究行业逻辑呢，请梁总给我们分享一下。
梁杏：我们经常说所有的行业研究框架，都可以从供需两个角度切入，猪肉行业或者我们在吃肉这个领域，其实也是由供需关系决定的。但是养殖行业比较特别的一点是，它的需求相对较为稳定，所以大家会更多的把重点放在供给端上。
我先给大家简单说一下需求的情况。从历史数据来看，2012年到2018年这几年的时间区间里，我们国家每年的猪肉需求量都是稳定在五千万吨以上。但2019年之后非洲猪瘟爆发，当时死掉的猪特别多，能繁母猪存栏量最低的时候跌破两千万头，这个导致了猪肉价格大涨。因为价格和需求成反比，所以2019年需求下降是非常厉害的，没有到五千万吨。2010年到2018年阶段性最高的可能是2016年，当时是在五千七、五千八万吨这样的水平，但是后来到2019年的时候，因为突然爆发的非洲猪瘟导致需求掉的很厉害，不到五千万吨。
2020年的时候，爆发了疫情，影响也是比较大的，猪肉的需求继续回落，回落到接近四千万吨。到2021年，因为疫情防控做的比较好，所以出行、需求各方面有所修复，又回到了接近五千万吨左右的水平。2022年疫情出现了反复，影响相对来说比较大，需求点又掉回四千万吨左。所以大家就会看到，需求方面确实相对来说还是比较稳定的。
今年比前面三年稍微好一点的地方是什么呢？疫情防控已经是过去式的事情了，今年是经济复苏的年份，虽然二季度经济数据没有达到大家理想预期的程度，但它也是走在复苏的路上，只是它可能是一个弱复苏。只要经济是复苏的，大家的活动、商务往来各方面就会比较频繁，有旅游、有走亲访友的需求，那这个需求就有所恢复。所以我们认为在经济复苏的今年，参考2021年的情况，猪肉的需求可能恢复到接近五千万吨，这应该是一个大概率的事情。
需求端相对来说比较稳定，最高的时候历史上没有超过六千万吨的需求，低的时候没有跌破四千万吨，基本上就是在四千万吨到六千万吨之间的区间内波动，比较稳定的是在五千万吨上下。今年我们觉得大概率恢复到接近五千万吨这样的水平。
梁杏：再来看一下供给端，刚刚说因为需求相对稳定，所以供给端更多的会决定猪肉的价格，为什么供给端会大起大落？给大家稍微介绍一下，通常情况下说到供给，大家的第一反应是去看生猪出栏的情况，实际上生猪出栏这个指标也有意义，但是这个区间或者意义相对比较短。我们建议大家关注提前十个月的前瞻指标，就是能繁母猪存栏量。
大家可能听不懂，能繁母猪就是能生小猪的猪妈妈，所以大家一听猪妈妈就知道了，它就是整个生猪养殖行业的产能。现阶段的情况下，如果能繁母猪减少，母猪都没有，你就会发现未来一段时间可能市场上不会有那么多生猪能够出栏了，所以它是一个前瞻的指标。
刚才我们说前瞻十个月的时间，因为猪妈妈要怀孕生小猪需要四个月的时间，小猪养大到可以拿出去卖要养六个月左右的时间。加起来就是十个月左右。
如果遇到猪价上涨，养殖户可能不会养到标准出栏体重的时候就把猪卖掉，他愿意把它再留下来养一养。标准出栏体重一般是90公斤就可以了，但像我刚刚说的这种情况，猪肉价格稍微涨一涨，那我再养一养就把它养肥了，可以卖的肉更多了。我可以用更高的价格卖更多的肉，这种行为就叫二次育肥或者叫压栏。
2021年，猪肉价格从30、40块钱/公斤往下掉，最低的时候掉到2021年10月份的10来块钱/公斤。为什么能从30、40块钱/公斤往下掉到10来块钱？因为能繁母猪不断的增加供给，压栏的行为非常厉害。刚才前面讲，本来90公斤就可以出栏了，但是有的养殖户一看猪肉价格飙升，他就不想要那么早卖，因为90公斤卖和120、130公斤卖，差的钱还是挺多的。
所以有些养殖户就愿意把这个猪从90公斤养到120、130公斤。一个100公斤的猪养到130公斤出栏，直接增加市场30%的供给，更何况是从90公斤养到130公斤出栏，所以产能供给的增加就会非常厉害。我们也知道供给和价格成反比，所以供给特别多的时候猪肉价格就会掉的非常厉害。
最重要的指标就是能繁母猪存栏量，它背后会有压栏或者二次育肥的情况，我们也给大家稍微介绍了一下，这个指标我们还是很建议大家关注的。
这个指标每个月中旬农业农村部和统计局都会给大家发布这个数据，比如说在微博上或者搜索新闻都可以搜索到这个数据。所以大家要搜集也是非常方便的。
但是现在资本市场有一个现象也是非常有意思，因为农业农村部或者统计局每个月会公布这个数据，优点是月度公布，缺点是每个月十五、十六日公布。所以二级市场的投资者他们很着急，他们觉得十五、十六日再公布有点晚，他们就会想办法找到更前置的指标。现在市场上有一些咨询机构，他们也会公布他们自己去做统计，或者说他们去观测的能繁母猪存栏量的数据。
很多投资者已经学会使用能繁母猪存栏量提前预判市场的预判，比如能繁母猪存栏量走到底部了，那你就可以判断未来十个月到一年猪肉价格是往上涨的。因为那个时候市场上没有生猪了，猪妈妈都没了，所以市场就会这样走这个逻辑。但是，我们说每个月的能繁母猪存栏量的数据要下个月中旬才能披露，大家又觉得非常慢，所以大家就会去看一些三方监测咨询机构，他们也会披露能繁母猪存栏量的数据。
比如说在7月初，养殖ETF（159865）的走势是比较好的，因为在7月初，市场上就已经看到了三方咨询机构披露的6月份能繁母猪去化数据，是环比下降1.68%。所以就很有意思，三方的数据比统计局或者农业农村部的数据出来的要早，市场就会依照这个进行行情的演绎。
你要说谁的权威性更高？那肯定是农业农村部的数据更权威。农业农村部在全国范围内有十几万个监测点，所以监测的视野或者口径是最全面的，但是数据多了统计起来就慢了，所以要到月中才披露。市场上更多会采用没有那么权威，但是非常快的三方咨询机构能繁母猪存栏量的数据，大家通过搜索也是可以搜到的。不管是农业农村部，还是三方咨询机构，这个数据指标口径就叫能繁母猪存栏量，你搜出来可能会带有三方咨询机构的名称，就可以看一下这个数据是什么样的变化。
再给大家讲一个小的细节，大家可能会听我刚才讲6月份的数据比较好，环比去化1.68%。里面有两个点，第一个是一个环比值，第二是它的幅度是-1.68%。连-2%都没有到，为什么能够给市场造成这么大的影响？产能在增产或者降产的时候是每个月披露的，很多时候不用看同比，我们看环比，就跟上个月比较就可以了，这个是能繁母猪存栏量指标的特别之处。
非常多的指标都是要看同比数据的，比如说GDP、CPI，很多时候都要看同比GDP是什么样的。但是我们在能繁母猪存栏量里面更多看环比，跟上个月比较就可以了。不管是产能增加，还是产能去化，环比数据的绝对值如果在2%左右，就已经是一个很高的值。比如说养殖行业要增加产能的时候，每个月环比2%往上走，其实是月复利的概念，所以大家不要小看环比2%，听起来不大，但是一年之后这个数据就可以有很大的体量。同样，产能去化，每个月都去化2%就很严重了，能繁母猪存栏量就能够去掉一小半，所以环比2%是一个比较大的值。
这些就是数据的科普，如果大家感兴趣，每个月15日、16日，可以去农业农村部的微博找能繁母猪的数据，或者去搜新闻是可以搜出来的。或者每个月的五六号去搜能繁母猪存栏量，可以搜到三方咨询机构曝出来的数据。每个月把这个指标取了，自己画一个曲线，就可以对这个行业进行比较有效的跟踪，还是挺有意思的。
主持人：挺好的分析方法。我们了解到猪肉的消费端相对来说是比较稳定的，猪肉的价格可能还是跟整个供给的变化比较相关，但是供给的变化又建议关注能繁母猪存栏量环比的数据，当下这个时间点养殖行业我们的供给到底是什么样的？请梁老师再给我们剖析一下。
梁杏：我们现在看到整个养殖行业的供给不算很理想，给大家介绍三个方面的原因。
第一个，从去年4月份一直到现在，补栏都不是很积极的状态。上一轮能繁母猪存栏量的触底是在2022年4月份，大约是4100万头左右的水平。从去年4月份之后，5月份开始到12月份，养殖户进入到补栏阶段，但非常明显的特征就是积极性不是很高。我们在上一个环节给大家介绍，月度的环比数据在2%左右的话就是一个非常大的值，但是去年5月份到12月份补栏环比数据超过1%的都非常少，所以你说有没有在做补栏？也有，但是积极性不是特别高。
到了今年1月份，反而开始进入到去产能的阶段，今年到现在为止每个月的环比都是下降的。从去年5到12月份都是环比向上，但是环比向上的值非常小，月度环比数据超过1%的非常少，我印象里没有。到今年1月份开始又开始去产能。
刚才说6月份的咨询机构给出来的环比降幅，产能去化的幅度往下降了1.68%，但7月份环比降幅又稍微放缓，降了0.22%。当时我们在8月初看到这个数据就觉得不好，而且养殖ETF（159865）6月份、7月份连涨了两个月，我们很担心8月份会引发调整。所以8月初这个数据出来之后，我们在公众号上写过一个内容讲这个事，认为很有可能养殖ETF涨了两个月之后，因为这个数据短期不好，可能会引发短期的调整。
你可以用这个指标做短期情绪上的判断，但我们现在还要把这个指标放到更长的体系里面，7月份的环比降幅是0.22%，所以引发了短期行业的调整。
降幅放缓这件事情也跟最近猪价上涨有一定的关系。刚才前面说今年初的猪肉价格是13、14块钱一公斤，现在是16、17块钱一公斤，猪价上涨了之后，就没有那么大的去化动力，会出现短期的反复。但是我们觉得去化这件事情还是会继续的。
接下来，我们说一下非洲猪瘟对于养殖行业的影响。非洲猪瘟最严重的时候是2019年，养殖行业能繁母猪存栏量最低跌破两千万头，虽然产能这几年已经很快加上来，但是非洲猪瘟的阴影还是在的。去年冬天到今年年初的时候，非洲猪瘟主要在东北地区爆发，最近往南边走。从过去的经验来看，华南容易在夏天爆发，到秋天有可能会转移到华中地区。虽然现在没有看到大量或者大面积的爆发(当然这个跟我们应对了这么多年非瘟有一定的经验有关系)，但还是在区域内会有局部的爆发。为什么今年年初开始非瘟会有小面积的爆发，我们觉得可能跟经济的复苏、人流的恢复也有一定的关系。
我们再来说一下非瘟对养殖行业的影响。目前来说，非瘟从生物科学的角度来说，并没有特别有效的防止手段。现在得到了国家标准的非瘟疫苗，其实是没有的。之前有小的养殖场在打小的非瘟疫苗，但是这些疫苗没有拿到国家正式的批文，所以这个效果也是见仁见智。
非瘟这几年的防控应该是在物理手段的防控上面，这个会反过来增加养殖成本。因为非瘟传播非常快，很多大厂会做很高的物理防控要求，比如一个猪场会尽量把人和猪封在猪场里面，比如半个月或者一个月一次轮换，所有进出的东西进行严格的消杀。这样会被动抬升整个养殖行业的门槛，个体养殖户能做到这一点吗？个体养殖户可能是一家人自己养，他要去干别的事情中间来给猪喂饭、打扫卫生，或者打一打疫苗。个体养殖户一般还要兼着干别的事情，他没有办法完全像大厂一样把人和猪封在一起。所以非瘟这个事情时不时偷袭养殖户，就会导致很多养殖个体户慢慢被清洗出养殖这个行业，被动的提高了养殖行业的门槛。这也是个体养殖户补栏不太积极的原因。
未来养殖行业有一个很重要的趋势，集团规模化会越来越明显。我们这几年的数据也说明了这一点，2019年年底，前五家养殖行业龙头市场份额累计只有7%左右，到2010年上升比较快，达到10%左右。到了2021年没有太大的变化，11%左右，到去年年底的时候大概是14%到15%。你会发现养殖行业规模化的趋势，在非瘟的爆发之下加剧了，非瘟会导致养殖规模化的趋势会越来越明显，同时被动的抬升养殖的门槛和成本。
另外，上市公司的亏损是加剧的。因为2021年年初猪价还是赚钱的，2021年猪肉从30、40块钱暴跌，跌倒2021年10月份是最惨的。从2021年下半年开始到今年二季度，这几个季度里面，除了去年四季度(猪价去年十一最高价格是26、27块钱一公斤)赚了点钱之外，其他时候都是亏钱的。所以现金流的压力是比较大的，我不赚钱，压力又很大，你让我补栏，积极性也并没有那么高，所以这个补栏的积极性多少会受到一定的影响。
这几个方面多少还是会影响当前供给的格局，影响养殖上市集团或者养殖大厂和养殖个体户，从而也会影响他们对于产能布局的想法。
主持人：刚刚听了两种解读，也就是说最近猪价有所上涨，但是我们并不一定认为这种是短期猪周期彻底反转。随着后续产能去化的持续，请问猪周期什么时候能够迎来真正意义上的反转？
梁杏：我们看过历史上近五个猪周期价格的底部，还是挺有意思的，差不多接近10块钱一公斤上下的位置。最近猪肉价格上涨之后，现在是16、17块钱一公斤，今年一季度猪价最低点差不多是13、14块钱一公斤，这个大概是历史上的情况和今年的情况。
我们看到最近猪肉价格有点上涨，原因还是挺多的，比如说台风到处肆虐，会阻碍整个生猪的调运、二次育肥；因为放暑假了大家出去玩，短期需求也会有反弹；再加上养殖户压栏就不卖了，市场上的供给短期会减少，导致了短期供需会有错配。到了秋冬之后，没有台风的影响，暑假已经过去了，这个消费也会短期消退，供需关系正常了之后，猪价不排除短期稍微调一调，它不一定能够在16、17块钱之后创出新高，很有可能稍微调一调。
从前面能繁母猪的情况去看，去年4月份的低点之后，5月到12月份整个补栏也不积极，但是也在补，对应到今年10月份前后，生猪出栏还是有上升的可能性。所以供给端来说，不太可能现在涨到16、17块钱之后继续大涨，有很大的可能性是一个不断拉锯的结果。因为猪价有可能在16、17块钱之后，短期有回落，再加上企业资金比较紧张，所以产能去化可能还是持续的。
下一个旺季是秋冬季节的消费旺季，刚才我们认为猪肉价格在16、17块钱之后可能会往下调一调，秋冬再涨上去，这个可能是比较大概率的事情。
我在今年二季度的时候，给大家介绍养殖行业的投资机会，当时我说过大家如果要减肥可以留到今年年底、明年年初再减，上半年不要减肥了，因为上半年的猪肉价格还是比较便宜的。目前来看，兑现了一部分，因为现在到三季度的价格确实比之前一、二季度高了不少，但也有可能16、17块钱直接蹦上去，这个就是节奏的问题。现在我们认为16、17块钱有可能会调整一下，等到今年底明年初再起来。
拉长来看，猪肉价格上去还是一个大概率事件，只是短期有可能阶段性还要调一调。能繁母猪存栏量如果下半年继续往下掉，未来反弹的空间和高度有可能更高。我们之前认为如果产能继续去化，到了今年年底、明年年初猪肉消费旺季的时候，有可能供给跟不上需求，也不排除到时候这个价格还能回到20多块钱，甚至再极端一点，超过去年国庆26、27块钱一公斤的价格。
今年到了年底、年初是一个旺季，大家也会吃腊肠或者火腿之类的东西，这些东西夏天都不会做，要不然很容易臭，一般都是到冬天开始进入到烧腊季节，在那个时候猪肉的需求会上去。冬天烧腊季以后马上就春节了，春节的时候又是大家走亲访友的时间。在外面工作或者学习了一年的游子，很多人会回到老家跟亲人团聚，所以我们会有春运窗口期，亲人见面忙了一年多多少少要吃吃肉。这两个时间节点，其实是一年里最大的旺季。同时这两个时间节点又挨的很近，它的需求量一般会比暑期需求的复苏强很多。到那个时候产能去化继续的话，后面有可能价格还是比较好一点。
养殖行业里面会存在非常多的提前预期这样的事情，所以养殖行业基本上二级市场会有很多提前量，或者时间上会远远提前于低点真正到来的时候。
我给大家再说几个数据，在2021年养殖ETF（159865）最低的价格是0.701，是在2021年9月1日出现的。猪肉价格低点在2021年10月份出现的，当时是10块多一公斤，这是2021年的情况。能繁母猪存栏量最低点是2022年4月份，所以大家听下来会发现，资本市场确实会打一定的提前量，等到反转点真的出来的时候，很有可能二级市场上的人就抢光了。所以养殖行业还是挺有意思的，里面有很多判断，你还要防着被别人判断你的判断。但是你要是做准了还是比较爽，要是没有做准的话很不爽，这种可能性都会有。
主持人：咱们刚刚聊的是中短期，从长期的角度来说，您觉得整个养殖行业的投资逻辑应该是怎么样的？
梁杏：我觉得养殖行业有两个长逻辑，第一长逻辑就是猪肉价格长期向上。我们爷爷奶奶小的时候猪肉价格是多少钱一斤，我们爸妈小时候猪肉价格是多少钱一斤，我们小的时候猪肉价格是多少钱一斤。我记得我小时候猪肉价格几毛钱到几块钱，现在猪肉价格虽然最低的时候在2021年10月份甚至到了10块钱一公斤。但是这个不代表你能10块钱一公斤买到手，这个是生猪价格，不是说10块钱一公斤就能够买到的。
你忽略掉最低点的时候去看中枢，会发现虽然阶段性的猪肉价格会掉下来，但是长期来看价格还是向上的。我不知道我爷爷奶奶小时候是多少钱一公斤，但是我爸妈小时候是有过几分钱一公斤的时候。我小时候跟着家长去买菜的时候，还是见过很便宜的猪肉。猪肉价格长期向上这个趋势是不会改变的，它是跟着经济体量、你的消费能力往上走的，这是一个长期的逻辑。
第二个逻辑就是规模化养殖或者龙头集中化的程度，我们觉得还会进一步提升。刚才给大家讲过，非洲猪瘟会导致行业集中度被动提升，因为这个物理防控大厂可以做到，但是个体养殖户很难把人封在里面不出来，好歹也得是规模场。个体户家里面三五个人养几十头猪、几百头猪，你能够做到大厂这么严格的消杀吗，所以个体养殖户很容易被动清洗出去。
另外我给大家说一下海外集中度的数据，比如说美国市场前三大养殖场的市场集中度是35%左右，我们国家到去年年底前五大合在一起是14%、15%，我们离海外的市场情况还是很远的，也不用太担心会形成垄断的格局，我们现在离那个还比较远。在非洲猪瘟这种疾病的影响下，行业集中度的提升是一个大概率的事情，所以这两个逻辑就是养殖行业的长逻辑。
主持人：其实对于普通投资者，如果想布局整个养殖行业，您认为猪周期的投资机会该如何把握呢？有没有一些比较好的建议？
梁杏：我觉得最好的就是我们可以把握住一个又一个的猪周期，起起伏伏的猪周期，这个怎么去把握？像能繁母猪存栏量指标可以自己做跟踪，对于做中短期的投资决策是比较帮助的。
但是有一部分不好弄的，二级市场会有博弈的心态，这个节奏不一定每次都是一模一样的，可能市场上的博弈情绪把握起来会比较难。因为客观的数据是放在那里的，如果我们可以早一点看到客观的数据，肯定有助于我们去改进或者做投资决策的判断。包括现在比较早的能够披露的咨询机构的能繁母猪存栏量数据，可能早看到的就比晚看到的提前做一个博弈的安排，所以这个就会有一定的难度。如果能够把握好博弈的节奏，收益肯定是最好的。但是本身来说确实很难，建议大家如果能做就去做，如果你试过了不太行，那也不必非得强行尝试。
我们刚才讲的主要是中短期的节奏或者中短期养殖ETF（159865）的投资，确实不好把握，就算我有了客观数据我也把握不准二级市场情绪的博弈。那么其实我可以把眼光放长一点，既然我把握不准一个又一个猪周期，上蹿下跳非常难受，那不如干脆做一个长期的打算。
我们刚才说猪肉价格长期首先是向上的，我们也说猪肉价格历史上过去五个猪周期最便宜是10块钱左右一公斤，你可以找猪肉价格掉到这个位置的时候，可能养殖ETF（159865）的情绪也不会很好的时候，这个时候可以做养殖ETF（159865）包括联接基金的定投。或者我就选一个猪肉价格的低点，在它比较低，表现比较不好的时候做一个配置。但是你要考虑拿的时间要长一点，我就不管中间的波动，跟着猪肉价格往上走，所以，换个想法，我用来对冲猪肉价格的上涨是不是也可以。
如果你有能力做中短期，可以去做中短期；如果不行，觉得太难了，我把它作为一个对冲通胀，或者跟踪猪肉价格的工具也可以，做一个长期视角的投资和配置，做定投或者拿的时间长一点，我觉得这也是一个不错的办法。大家可能觉得很无奈，但是长期拿下来未必觉得很差。
主持人：对于个人投资者来说，确实通过ETF可以分散风险，包括个股的“爆雷”。梁总能不能给我们简单介绍一下您提到养殖ETF这个产品吗？
梁杏：我给大家介绍一下养殖ETF，产品代码是159865，它跟踪的是中证畜牧养殖指数，这个指数从沪深两市里面选了养猪、养鸡，甚至还有鱼、饲料，但是应该不算是养鱼专门的公司。从养殖业务的角度来说，就是猪和鸡，除了养殖之外，还有饲料，还有动物保护、疫苗这块。除了养殖之外，还有饲料和疫苗这几块业务合在一起，所以猪盘量还是蛮高的。
市场上对于养殖板块的关注度一直是持续增加的，像今年养殖ETF（159865）规模在今年三、四月份的时候是一个低点，只有三十亿出头，但是到7月份的时候，就已经超过六十亿。这意味着资本市场观察到养殖行业能繁母猪存栏量在不断去化，环比往下走，资本市场愿意来做博弈，愿意提前布局猪肉价格持续上涨这件事情，有很高的热情。所以到7月份的时候规模已经超过了六十亿，大概三个月左右的时间这个规模就翻倍了。
目前这个产品的规模和流动性都是同类里面亮眼的，大家如果非常关注粮食安全，不光想能够吃上主食，还想多吃肉、吃好肉的话，能关注涉及到粮食安全的养殖ETF（159865）。
最近情绪上，因为7月份能繁母猪存栏量环比下降了0.22%，相比6月份环比去化了1.68%的数据，它的去化力度放缓，所以短期市场进入到调整中，叠加整个股市震荡，所以双重Beta在往下杀。目前这个产品已经创出价格新低。不代表大家买了马上就会涨，但是如果从安全的角度做一些粮食安全的布局，包括看好猪肉价格后续的上涨的话，还是可以通过这样的产品去做后续行情的捕捉，但是也要注意跟自己的风险承受能力匹配。
投资人应当充分了解基金定期定额投资和零存整取等储蓄方式的区别。定期定额投资是引导投资人进行长期投资、平均投资成本的一种简单易行的投资方式。但是定期定额投资并不能规避基金投资所固有的风险，不能保证投资人获得收益，也不是替代储蓄的等效理财方式。
无论是股票ETF/LOF基金，都是属于较高预期风险和预期收益的证券投资基金品种，其预期收益及预期风险水平高于混合型基金、债券型基金和货币市场基金。
基金资产投资于科创板和创业板股票，会面临因投资标的、市场制度以及交易规则等差异带来的特有风险，提请投资者注意。
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